焦點pk臺第11期
由零點公司和《商務周刊》聯(lián)合發(fā)布的中國宜居城市指數(shù)報告和“2005宜居城市排行榜”顯示，北京市的排名由2004年的第3位跌至第15位。
2005年和今年前兩月的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，北京房價正以接近20%的幅度在上漲。
“房價高漲、交通擁堵、空氣質(zhì)量差，宜居排名下降……北京是不是越來越不宜居了？”
而在去年召開的北京市“兩會”上，北京公布的《城市總體規(guī)劃(2004-2020年)》中首次提出建設宜居城市的目標。北京宜居的目標能否實現(xiàn)？【相關(guān)閱讀：北京交通擁擠房價太高 宜居排名下滑誰該反思？ 】
4月12日下午，焦點PK臺將就此話題展開辯論。
本次PK與以往相比有幾大創(chuàng)新：1.首次將PK陣地遷出搜狐總部的演播室，而在SOHO尚都售樓處舉辦；2.打破主持人全部由焦點網(wǎng)人員擔崗的慣例，這場論壇邀請了SOHO中國有限公司董事長潘石屹先生和資深財經(jīng)評論人陸新之作嘉賓主持。
PK主題：北京是不是越來越不宜居？
PK嘉賓：
正方（越來越不宜居）：零點集團董事長袁岳
反方（越來越宜居）：著名評論家，北京大學中文系教授、博士生導師張頤武
嘉賓主持：
潘石屹：SOHO中國有限公司董事長
陸新之 資深財經(jīng)評論人 《商業(yè)觀察》叢書主編
█ 現(xiàn)場圖文實錄
【銀鵬】很高興搜狐焦點網(wǎng)的網(wǎng)友和現(xiàn)場的朋友，今天是焦點PK臺第11期，這期的主題是“北京是不是越來越不宜居了”，可能關(guān)注我們的網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)我們的被板和我們以前不同，今天我們把PK的陣地移出了搜狐的嘉賓聊天室，而移到了SOHO尚都售樓處，非常感謝潘總給我們提供的長度。我們焦點PK臺最早是在王石先生和潘石屹先生提議而起，到現(xiàn)在是11期，以前10期就很多話題進行了討論。第二期的時候，潘總也是作為我們的PK嘉賓出席，關(guān)于是房地產(chǎn)是否走出觀望的話題，這次潘總又作為主持人出現(xiàn)了，這里對潘總對我們焦點網(wǎng)的一如既往的支持表示非常感謝。我們另外一位嘉賓主持人是陸新之先生，他是專著于財經(jīng)新聞的傳媒人，從業(yè)十年余，先后在《三聯(lián)生活周刊》、《經(jīng)濟觀察報》新改版的《中國房地產(chǎn)報》任主筆，是首席記者、主編等，長期為海外多份財經(jīng)報刊撰寫文章，對于資本市場和企業(yè)微觀環(huán)境有豐富認識。
在房地產(chǎn)領(lǐng)域也發(fā)表過或著寫過很多有影響力的文章和書籍。比如《王石是怎樣煉成的》。今天二位做我們的主持人，會讓我們的PK更加精采，下面我們就把認為交給我們的嘉賓主持。
【陸新之】謝謝大家，代表潘總謝謝大家，我介紹兩位嘉賓，離我近一點的是張頤武教授北京大學中文系教授，博士導師。研究大眾文化，對于中國后現(xiàn)代問題及全球化問題的研究有較多貢獻。他去年寫了一篇文章引起的大家的關(guān)注，今天會有更精采的觀點出來。下面是袁岳，他本行是做調(diào)查公司的，是中國最好的調(diào)查公司之一，叫零點調(diào)查公司，同時他客串公眾人物，成了準公眾人物，他做的第一財經(jīng)的節(jié)目也在上海、在全國的財經(jīng)界有很好的影響。今天兩位就北京是不是越來越不宜居這個問題進行PK。
下面我們進入主題，最近幾年北京是沙塵暴飛揚，大家討論宜居的問題，張教授就吃力一點了。袁總的零點調(diào)查公司最近幾年一直在開展一項關(guān)于中國宜居城市的調(diào)查，2005年北京的宜居指數(shù)從2004年的第三位下降到第十五位。而2005年大家也知道最新的兩個月的統(tǒng)計數(shù)字，北京房價17％點幾的幅度在上漲，去年召開的北京市兩會上公布的城市總體規(guī)劃2004－2020年第一次提出了建設宜居城市的目標，這個目標到底怎么實現(xiàn)呢？我們請兩位嘉賓展開辯論。
【潘石屹】主持人很緊張，不是主持人，是主辦人很緊張，給我們兩張紙。
【陸新之】生怕講錯了。
【潘石屹】對，這個是直播的，我說的很簡單的，第一張給了陸新之，第二張交給了我，我還沒來得及看，這個題目叫北京是不是宜居城市，盡管他們二位都很權(quán)威，這上面有一個簡歷。你是肯尼迪學院畢業(yè)的，這個地方我去過，和北師大沒有地方比，一個小小的院子，一個小四合院一樣的。
【袁岳】不在大，在于精。
【潘石屹】肯尼迪學院畢業(yè)的一般是官員，他跑這來湊熱鬧來了，張教授也是一個焦點人物了，所以對于北京是不是宜居城市，每個人都有發(fā)言權(quán)，所以歡迎大家都提問題。昨天我和一個人吃飯，他說了一句話，說你說過的什么東西別人都會忘掉，你做過的東西別人也會忘掉，但是最讓人忘不掉的事情就是大家感受到的事情，這個城市是不是宜居，這個是大家可以感受到的。你們兩個到底誰是正方誰是反放。
【銀鵬】大家可以寫一下題板。
【張頤武】我是非常獨立的人，我想我就不寫題板了，這今天一直在刮大風，大家覺得我好像是敗定了，現(xiàn)在他是一個大塊頭，好像是泰森一樣，我就像一個拳擊界的一個新手，馬上就要被打趴下了，但是在趴下以前我就把我的觀點說一下。
【銀鵬】張老師已經(jīng)覺得壓力了，因為網(wǎng)上的投票94％的人已經(jīng)支持袁總了。
【潘石屹】這個是張老師沒講話之前是這個比例。
【張頤武】現(xiàn)在這個事大家都有氣要出，北京的毛病很多，比如交通也不舒服，大家出來就堵車，生活也不變，房價這么高，這個是發(fā)展商造成的，房價這么高，群眾都很不滿，買車買房以后，發(fā)現(xiàn)又跟物業(yè)打架，每個人都有很多的牢騷，每個人都有怨氣，大家就說北京這個地方不宜居。這個都是很簡單的結(jié)論。但是這個結(jié)論肯定是袁總必勝，但是我添一點不同的意見，就是說為什么北京越來越宜居呢，或者是有宜居的可能，或者是現(xiàn)在比以前宜居了？我有幾個理由，第一個理由，就是說大家覺得北京是有機會的城市，為什么這么多人在這呆著，比如說袁總說14個城市比北京好，為什么大家不去那14個城市，而在北京，因為北京的機會很多，他是一個寬容的城市，給大家機會發(fā)展，你會發(fā)現(xiàn)你的感受和選擇之間是有差距的，你的感受是每天在罵北京討厭，不喜歡，我真煩，我不如回我家鄉(xiāng)，我家鄉(xiāng)好，但是另一方面我的感受是這樣的，我家鄉(xiāng)小城市人也純樸，30塊錢可以吃一大頓飯，北京300也吃不了一大頓，但是你生氣以后，你還是在北京，北京的房價像潘總兩萬多，但是他還要在這買。
【潘石屹】關(guān)于房價這個事情盡量不要說。
【張頤武】我家鄉(xiāng)的房價才一千五，但是你有一個糟糕的事情，你在一千五的地方，你掙不到一千塊錢，但是在北京雖然是一萬五的房價，你可以掙到三千，五千，你有這個機會，有機會的地方就有人。所以為什么北京這個地方大家不走，為什么大家的感受不好，但是大家都在這堅持？就是你發(fā)現(xiàn)在你的家鄉(xiāng)沒有機會，但是在北京你會覺得你很舒暢，沒有人管你，你可以創(chuàng)造自己的未來。第二個好處，北京是一個寬容的城市，你可以發(fā)現(xiàn)各種各樣千奇百怪的人，你在你的家鄉(xiāng)，你如果有點個性，領(lǐng)導會找你了，你旁邊的人會讓你不痛快，你就會發(fā)現(xiàn)你非常物料，雖然這個城市環(huán)境很好，風景很美，但是那個地方非常壓抑，非常沉悶，非常不愉快，這個時候你發(fā)現(xiàn)北京很寬容，沒有人關(guān)心你，沒有人操心你，你爸媽也不在你身邊，你會覺得非常自由。這個你選擇這個地方的理由。第三個方面，就是北京是一個夢想的城市，就是說它提供給我們很多夢，我們在別的城市里面找不到的夢，北京可以找到，所以這個夢想的城市也是我們非常重要的，所以我們應該把我們自己的感受，就是你每天罵的北京非常討厭和自己的選擇分開，你問問自己為什么留在北京，就是覺得北京越來越宜居了，這個城市有美好的希望，這個城市有讓你著迷的東西，有你未來的想象。所以，北京為什么宜居，我覺得就是大家的選擇決定的，為什么大家忍受這么高的房價，忍受不愉快，忍受讀者，但是還留在北京，隨著大家感覺很煩，但是還在這熬，為什么？因為這里面有機會，所以這個城市的核心就是機會的城市，夢想的城市，寬容的城市。雖然我們硬件上還有很多要改善的，但是不管怎么說，今天的北京比30年前要好得多，30年前我十幾歲的時候，那個時候在北京，突然那一天我上中學的時候，我想吃一個餾肝尖，我從我家魏公村走到公主墳沒有找到一個在晚上七點以后開門的飯店，難道今天的北京不比那個時候宜居嗎？這個是任何人不能否定的。這個城市是讓你去感受的，你在酒吧街里面大家在罵的時候，是因為你愛之深恨之切。所以，我們覺得這個城市是越來越宜居了，當然我們有更大得到空間去改善，我們可以讓房子更便宜，讓交通更便利。但是我們在這個城市的感受，我們的罵就是讓他好，我們的宣泄，我們90％的人都是愛北京的，都是和我站在一起的，我充滿新新的是不光那5％，那90％幾討厭北京的人還住在這里，謝謝各位。
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