主持人：
是的，這樣的一個亂象難道沒有辦法管嗎？其實有，在十年前我們就推出了中小學(xué)教輔材料的管理辦法，但是為什么在一些地方形同虛設(shè)，稍后我們繼續(xù)。
學(xué)生：
28、29、30本。
記者：
就這一套，你們就得花95.4元。
學(xué)生：
老師說以后就用這個，不訂這個就必須得抄書。
解說：
學(xué)生不得不買。
記者：
咱們最低是幾折？
書商：
三折左右。
記者：
他們（老師）賣給學(xué)生是賣幾折？
書商：
好像基本上是原價。
解說：
老師低買高賣。
湖南省郴州市教育局工作人員：
老師推薦的范圍我們有目錄。
解說：
教育局違規(guī)推薦。
書商：
�。ūI版和正版）相差一半的價格。
記者：
那你會跟他們說，是盜版的嗎？
書商：
我肯定會告訴他們。
解說：
錯誤百出的盜版，利潤豐厚的倒手，底氣十足的違規(guī)，教輔亂象究竟是誰的制造？《新聞1+1》今日關(guān)注教輔亂象！
新聞口播：
近日由新聞出版總署、教育部、國家版權(quán)局和全國掃黃打非共同小組辦公室共同派員組成的盜版教材教輔專項治理聯(lián)合檢查組，奔赴山東、吉林等地，檢查盜版教材教輔治理情況。
2004年秋季倒賣教材教輔讀物專項治理行動今天展開。
新學(xué)期剛剛開始，上海市不少書店的教學(xué)輔導(dǎo)書的柜臺又熱鬧起來了，由于教育部明文規(guī)定，不準(zhǔn)學(xué)校購買輔導(dǎo)書來增加學(xué)生的負(fù)擔(dān)，于是在上海的一些學(xué)校里現(xiàn)在就出現(xiàn)了一種變通的辦法，老師給學(xué)生家長開一份輔導(dǎo)書的目錄，讓家長按照目錄去給孩子購買教輔書。
中考高考在即，市面上出現(xiàn)了很多這方面的輔導(dǎo)教材，但是這當(dāng)中就混藏著，甚至連答案都是錯誤的劣質(zhì)教材。
書店工作人員：
開學(xué)前一個星期和開學(xué)后一個星期，每天大概兩三萬冊的書都能賣出去。
解說：
打擊教輔亂象由來以久，早在2001年6月7日，新聞出版總署、教育部就印發(fā)了中小學(xué)教輔材料管理辦法的通知，其中第三條規(guī)定，中小學(xué)校不得組織學(xué)生購買一切形式的教輔材料，此后有關(guān)部門禁聲不斷，違規(guī)案例不斷被曝光。
解煒 湖北臺記者：
我手上拿的這個是學(xué)校給一位一年級的學(xué)生開出的書單，我們數(shù)了一下，上面密密麻麻的一共是八項。
小學(xué)生：
書單上是老師說要買的，然后我記下來了。
學(xué)生家長：
學(xué)校里面應(yīng)該一次性包辦了，書都（統(tǒng)一）買了，還方便點。
解說：
教輔材料如何進(jìn)校園，除了學(xué)生和家長在老師的引導(dǎo)下到書店購買，更多的則是學(xué)校統(tǒng)一征訂。
廣東省陽江市某中學(xué)初三級學(xué)生：
全年級都是買這個（教輔書）。
記者：
誰收的錢？
廣東省陽江市某中學(xué)初三級學(xué)生：
誰收的錢？也是班主任。
記者：
�。ㄝo導(dǎo)書）都買了嗎？
學(xué)府街小學(xué)三年級學(xué)生：
還沒有，老師說以后要買的。
記者：
在哪個書店買？
學(xué)府街小學(xué)三年級學(xué)生：
文都（書店）。
記者：
老師說是自愿還是必須買？
學(xué)府街小學(xué)五年級學(xué)生：
是老師叫我們買的。
記者：
也就是必須買。
學(xué)府街小學(xué)五年級學(xué)生：
嗯。
解說：
教師指定書目，指定書店，或者直接倒手，而發(fā)生在湖南郴州的最新事件似乎提醒我們，這個已經(jīng)延宕近十年的教輔治理還需延續(xù)下去。就在今年的4月7日，教育部聯(lián)合七部門出臺了關(guān)于2001年治理教育亂收費的意見，其中除了再次強(qiáng)調(diào)任何單位、任何人不得強(qiáng)迫學(xué)校訂購教輔材料之外，還提出要修改完善中小學(xué)教輔材料管理辦法。
主持人：
十年前就有相關(guān)的管理辦法，可見這樣的現(xiàn)象存在就不止十年了，為什么有明文的規(guī)定，卻不能夠?qū)嵤┠兀?/P>
王錫鋅：
其實這里面很像我們原來評論過很多的事件一樣，比如說像醫(yī)院在藥品管理等等這方面我們都碰到類似情況。我覺得當(dāng)我們碰到問題的時候，我們?nèi)ゲ檗k法，我們都會發(fā)現(xiàn)不是沒辦法，而是沒法辦，為什么沒法辦，因為這里面涉及到了整個巨大的利益鏈條。剛才我們已經(jīng)說了，而且由于利益鏈條的存在，各種各樣的監(jiān)管部門和被監(jiān)管的對象構(gòu)成了一種你中有我、我中有你這種關(guān)系。所以我們今天前面片子報道的主要是在湖南郴州這樣一個最新的個案，但實際上我們在很多地方看到非常相似的，也許每天都在發(fā)生的情形。
我覺得這里面最重要的一個問題就是，那樣一個利益鏈條，假設(shè)是一個行業(yè)中公開的秘密的話，為什么我們不能去切斷，不要說十年前我們就有了中小學(xué)教輔材料管理辦法，還有每年一年又一年為了控制教學(xué)亂收費發(fā)的各種各樣的規(guī)定，其實這種利益鏈條，如果從法律上來說，我們甚至可以把它推的更嚴(yán)，我們在法律上，比如說將這種低買高賣，以某種權(quán)利或者影響來強(qiáng)制學(xué)生購買的這種行為，本質(zhì)上就是一種收受商業(yè)的賄賂，因為它實際上是一種變相的回扣，本來就可以追究刑事責(zé)任的。我們的問題是，我們在多少這種報道的案例中發(fā)現(xiàn)了這些人員按照規(guī)則，按照這些辦法真正的去法辦了呢？沒有法辦，當(dāng)然辦法也就沒有了。
主持人：
為什么有辦法，卻沒法辦，我們再來聽聽另外一位專家的觀點。
記者：
現(xiàn)在在這個亂象叢生的當(dāng)下，是哪些人在做教輔？
鮑紅 中國新聞出版研究院助理研究員：
我只能跟你說所有人都有資格，凡是有出版權(quán)的人都有資格出教輔，因為教輔不像教材，要教育部專門來審訂，通過之后才能編寫，教輔所有人都可以編寫。你只要有個書號就可以出，所以說這個資格就相對比較寬，所以說出教輔的，有出版社，也有民營公司，民營公司雖然沒有出版權(quán)，但它跟出版社合作出版或買賣書號來出版，因為教輔利潤比較大，所以全國的出版社極少有不出版教輔的，民營出版教輔的也很多，這是一個很大的群體。
記者：
在2001年出的中小學(xué)教輔材料管理辦法當(dāng)中規(guī)定說，出書范圍未含教育類圖書的出版社不得安排中小學(xué)教輔材料類圖書選題，如確有特殊情況，須報請新聞出版總署批準(zhǔn)。
鮑紅：
是這個樣子的。出版社原來是有專業(yè)分工的，比方說你出教育類的，它出少兒類的，它出科技類的，事實上這些年來，因為出版社是一個企業(yè)，你每家只能種一畝三分地，不能規(guī)定人家只種土豆不能種白菜，所以說現(xiàn)在專業(yè)分工基本上被打破了，也就是說凡是有利潤的產(chǎn)品，凡是出版社愿意出的都可以出，所以說是沒有被執(zhí)行。
主持人：
在教輔的亂象當(dāng)中，我們不能回避的一個現(xiàn)象是教輔本身確實是太有市場了。
王錫鋅：
所有的出版社都愿意去出，而且就像剛才那位研究教育領(lǐng)域?qū)＜艺f，出版社是企業(yè)，要逐利，這里面有巨大的市場，所以大家來了，這個市場是怎么被激活的，說實話我們對教輔也不能夠一棍子打死。如果說我們現(xiàn)在教輔市場持續(xù)的存在，而且不論是從學(xué)生還是從老師，認(rèn)為教輔有它一定意義的話，那我們一定要問，教輔的市場，它的根源在哪里，如果問到這個問題，也許我們很快會發(fā)現(xiàn)許多教學(xué)輔導(dǎo)書，我們當(dāng)學(xué)生的時候如果能夠有一本很好的教學(xué)輔導(dǎo)書，真的會像是一個武林秘籍一樣，覺得可能是在真正能夠用的時候能夠出其招。
主持人：
而教輔常常傳達(dá)的不是知識本身，而是應(yīng)試的技術(shù)。
王錫鋅：
應(yīng)試的技巧，所以我們就發(fā)現(xiàn)教輔這種巨大市場推動巨大利益的一個很重要因素就是我們應(yīng)試教育本身催生了這樣一個市場，當(dāng)然了這個市場如果存在的話，并不意味著一些老師，一些學(xué)校，一些主管的官員他可以動用權(quán)利去以權(quán)謀私，我覺得教輔在目前這種情況下，如果說從必要性原則，以及完全自愿的原則出發(fā)，其實在市場上真正去放開也未嘗是不可的。
主持人：
還有一個層面的問題，如果我們說要求商人流著道德的血液，有背商人逐利的天性的話，要求教師流著道德的血液就不為過了，但為什么我們的教師都變成了商人呢？
王錫鋅：
我覺得商人也應(yīng)該流著道德的血液。亞當(dāng)斯密的成名作是國富論，但是他晚年的時候?qū)懥艘槐緯小兜赖虑椴僬摗�，因為他認(rèn)為商業(yè)和道德其實是不能分開的，我想商業(yè)與道德都不能分開，那么我們?yōu)槿藥煴淼睦蠋煯?dāng)然就更應(yīng)該去強(qiáng)調(diào)道德。
今天這種教輔的亂象甚至于教輔變成了教育腐敗的一種形式，最重要的原因除了我們前面說的，雖然有辦法，但是你實際上因為利益的關(guān)系沒法辦之外，的確也應(yīng)該看到過分商業(yè)化的情形，或者商業(yè)對私利的追逐，使得許多人放棄了道德的底線的時候，教育這個領(lǐng)域也受到了影響。比如說有些教師在指導(dǎo)，要大家用教輔材料的時候，可能沒有考慮必要性。只是越多越好，因為越多掙錢越多。第二，甚至他引用盜版的，因為盜版成本更低，以至于各種各樣答案印刷都是非常混亂的。第三，可能完全不考慮學(xué)生的負(fù)擔(dān)，家長的負(fù)擔(dān)，只考慮自己的錢包怎么鼓，這些我覺得是道德滑坡的一個表現(xiàn)。
主持人：
如果我們要求各個領(lǐng)域都流著道德的血液的話，這個道德血液的源頭是從哪兒來？
王錫鋅：
今天我們不僅僅需要道德血液，我覺得也需要道德的造血劑，道德的造血劑首先是嚴(yán)格的監(jiān)管。
本新聞共
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