李肇星：出書完成了一半記者夢想

前任外長舉辦讀者見面會；回憶外交經歷，稱曾告訴秘書，面對日外交官無理發(fā)言“要先斗爭”

　　昨日，首都圖書館，李肇星正在演講。當天，李肇星在首都圖書館舉行讀者見面會。新京報記者 王嘉寧 攝

　　【對話人物】

　　李肇星

　　男，73歲。外交官，曾任外交部部長等職，現(xiàn)任中國公共外交協(xié)會會長。素有平民外交家，詩人外交家之稱。

　　我是無神論者，年輕20歲不大可能了。如果真實現(xiàn)，我覺得應該去祖國最需要你，而又能完成任務的地方。千萬不要覺得當外交官就是每天說洋文，喝紅酒。外交官要為祖國不怕犧牲。

　　—假如年輕20歲，最希望去什么外交崗位？李肇星做出上述回答

　　昨日，下午3時許，73歲的李肇星，近乎小跑著，從幕后走上講臺中央。這位前任外交部長，在首都圖書館舉行讀者見面會。大約一個月前，他的新書—《說不盡的外交》出版發(fā)行，這是李肇星首次觸及外交題材。這位前任外長如何看待寫作？50年的外交工作有哪些深刻的記憶。昨日，新京報記者和其他媒體一起，與李肇星進行了對話。

　　當“作家”

　　同事鼓勵下寫外交題材

　　新京報：此前，你已經出版了十幾本書。但新書《說不盡的外交》卻是首次涉及外交題材。你希望與讀者分享什么？

　　李肇星：我在北京大學讀書的時候，我們的鄰居清華有一句口號，“大學畢業(yè)后，要健康地為祖國勞動50年”，如今我已經工作了49年多了，再過6個月就能實現(xiàn)這個夢想。這50年來，我一直在外交領域工作，早就想寫點什么了，但又擔心把握不好，后來年輕同事們鼓勵了我。三年前我開始斷斷續(xù)續(xù)寫這些外交故事，是想分享我的信念與理想：我們只有一個祖國，離開她我們什么也干不成；人民是最重要的。

　　新京報：剛才說到夢想，寫作也是你的夢想嗎？

　　李肇星：年輕時有很多，寫作是其中一個，實現(xiàn)了。小時候的夢想還有吃飽飯，有白面、餃子吃。4歲多時在老家第一次看到八路軍，做飯的戰(zhàn)士看我流口水，給了我一個白面饅頭，那是我記事起第一次吃到。這個夢想后來也實現(xiàn)了。

　　第一次看到卡車時想當汽車司機，這個夢想后來在非洲實現(xiàn)了。當時為了節(jié)省成本，駐外工作人員要會自己開，我的教練是外國女士，要求非常嚴，開累了雙手沒扶穩(wěn)方向盤，她就朝我手上打；休息時腳沒放在剎車上，也會踢我一腳。后來我開車特別優(yōu)秀。

　　新京報：你有什么夢想還沒實現(xiàn)的嗎？

　　李肇星：上初中，我第一次看到火車，也想當火車司機。這個夢想到現(xiàn)在沒實現(xiàn)，估計也沒機會實現(xiàn)了。

　　掙稿費被認為干了壞事

　　新京報：你在新書里寫過，年輕時還想當記者。

　　李肇星：上中學時讀報，當時喜歡《中國青年報》，就想當記者，這個夢想算是實現(xiàn)了一半。

　　我知道發(fā)表文章有稿費，開始投稿想掙點學費和伙食費。我第一次拿到10塊錢稿費給了母親。她是一名農村婦女，沒上過一天學，不知道稿費是什么東西，以為我干了壞事，還讓我老實交代。

　　不過我做夢也沒夢到自己以后會從事外交工作。

　　新京報：那你當初是如何走上外交崗位的？

　　李肇星：當時在北大西語系畢業(yè)時，本來報考了研究莎士比亞的研究生，考得還可以。外交部又在要人，當時受到一些觀念影響，覺得讀研究生沒什么勁，就稀里糊涂地從事了外交工作。

　　憶外交

　　曾讓秘書質問日外交官

　　記者：作為外交官，你曾是駐聯(lián)合國代表。聯(lián)合國日常工作是什么樣的？

　　李肇星：聯(lián)合國的會很多，白天開完晚上開。但那里開會相對自由。如果你不想聽可以不聽，如果你對代表發(fā)言不滿可以起身離開。

　　很多會議也并非一把手必須到場，如果沒有重要發(fā)言，二把手、三把手也可以坐到第一排。后來我發(fā)現(xiàn)，這樣有利于班子團結，因為大家都想有機會坐到第一排。

　　新京報：是否會有爭論？爭論些什么？

　　李肇星：一次我在聯(lián)合國大廈里準備去開會，一位三秘跑過來報告，說日本一名年輕外交官在會上胡說八道，稱有的大國交會費很少，權力很大，還是常任理事國。日本交會費多，卻不是。

　　我和這位年輕同事說，這也要先報告？你要先斗爭，趕快跑回去，問他是誰讓他胡說八道的。聯(lián)合國建立在二戰(zhàn)后的廢墟上，是為了反對戰(zhàn)爭保衛(wèi)和平建立起來的，有的國家對歷史問題還沒正確認識就想“提拔”自己，不可能。后來這位同事回去質問日本外交官，對方才承認無理。

　　“和美大使互相吹捧”

　　記者：中美關系也是外界關注的焦點。你和美國外交官接觸中有什么難忘的故事嗎？

　　李肇星：駐聯(lián)合國時，我與（美大使）奧爾布賴特女士有過很多接觸。一次她問我，你們老說中國政府的立場是一貫的、明確的，中國外交的內涵（到底）是什么？

　　我不知道她葫蘆里賣的什么藥，就讓她先說。她很干脆地告訴我，美國的外交目標就兩個詞，領導權和伙伴關系。

　　她確實夠朋友，雖然第一點是我們不能同意的，也違背了聯(lián)合國憲章，卻是實話。我告訴她中國的外交政策也是兩個詞，和平和獨立自主，她聽了未必贊成但也覺得是實話。我們兩個人互相“吹捧”一番，又回去開會。

　　記者：外交工作未必都是臺前的風光。會有辛酸甚至危險嗎？

　　李肇星：在我外長任上，有一次8名福建人在伊拉克被綁架，需要找人去營救。我當時給老同學、前駐伊拉克大使孫必干打電話，介紹了事情之后我告訴他，“這個任務可能有危險，希望你有思想準備”，他沒等我說完就說，“雖然我60多歲了，但只要祖國和人民需要，我愿意立即出發(fā)”。

　　當晚會上，我問誰愿意去，亞非司司長翟雋很激動地站起來，他認為我問是多余的，是不信任他：“這還要討論嗎？這是我的工作領域，我去�！蔽液髞碜屗�自己挑選營救小組成員，趕第二天最早的一班飛機去伊拉克，隨后我們含淚告別。后來他們穿著防彈背心，成功救出了8名同胞。

　　記者：從外長任上退下來后，退休生活如何打算？

　　李肇星：我講個故事。不久前我去格魯吉亞，當?shù)厝朔浅Ｗ院赖馗嬖V我，他們創(chuàng)造了一項世界紀錄，當?shù)匾幻�農村婦女活了132歲零91天。在她130歲時，有記者問她長壽的秘訣，她回答：首先是家庭和睦，其次是經常做一些力所能及的體力勞動；第三是和孩子一塊學習。

　　新京報：很多人說你是詩人外交家，你認同嗎？兩者之間會有什么共同點？

　　李肇星：兩者共同點應該是愛國，對國家沒有感情，是寫不出好的詩歌的，同樣如果不愛國，外交工作也做不好。

　　小貼士

　　當外交官看兩本書

　　想從事外交工作的朋友，我覺得兩本書應該看：第一本是《中華人民共和國憲法》，里面對中國的外交政策有明確的規(guī)定，另一本是《聯(lián)合國憲章》，聯(lián)合國也沒有權利干涉成員國的內政。

　　—李肇星談如何做外交官

　　小故事

　　外長不會電腦打字

　　有一次，（美大使）奧爾布賴特建議五常大使都學用電腦，在電腦上打自己的發(fā)言稿。但英國大使說他年紀太大，不想學。俄羅斯大使說，他有秘書，不用學。法國大使愛好廣泛，他表示，有空得打馬球，沒時間學。我最后發(fā)言：“就發(fā)揚民主吧，我服從多數(shù)�！眾W爾布賴特那么好的一個建議沒能通過，我至今沒有學會電腦打字。

　　摘自李肇星新書《說不盡的外交》

　　新京報記者 賈鵬