漫畫(huà)家朱自尊：

“現(xiàn)在畫(huà)領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)，內(nèi)心輕松”

繪制新中國(guó)五代領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà),參展國(guó)際動(dòng)漫節(jié)引關(guān)注；稱(chēng)領(lǐng)袖平民化，是社會(huì)進(jìn)步

　　■ 對(duì)話(huà)人物

　　朱自尊

　　漫畫(huà)家。浙江嘉善人，1943年生，浙江省漫畫(huà)家協(xié)會(huì)副主席。

　　曾創(chuàng)作過(guò)版畫(huà)、油畫(huà)、水彩畫(huà)，2004年開(kāi)始嘗試肖像漫畫(huà)。2008年以來(lái)，創(chuàng)作了多幅中國(guó)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的肖像漫畫(huà)，在20多個(gè)國(guó)家展出并多次獲獎(jiǎng)。

　　對(duì)話(huà)動(dòng)機(jī)

　　4月28日，朱自尊繪制的新中國(guó)五代領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)在杭州舉行的第十屆中國(guó)國(guó)際動(dòng)漫節(jié)上展出，引起了輿論關(guān)注。新京報(bào)記者查閱資料發(fā)現(xiàn)，這是國(guó)內(nèi)民間漫畫(huà)家創(chuàng)作的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)首次參展大型國(guó)際性展會(huì)。朱自尊是如何塑造的領(lǐng)導(dǎo)人形象的，他畫(huà)筆下的領(lǐng)導(dǎo)人有哪些特點(diǎn)，他又如何看待被撤展？

　　把領(lǐng)導(dǎo)人畫(huà)得可愛(ài)、甜美點(diǎn)

　　新京報(bào)：創(chuàng)作領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)時(shí)，在繪畫(huà)技巧方面，你有哪些考量？

　　朱自尊：領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)就跟明星肖像漫畫(huà)一樣，看了讓人開(kāi)心就好。既要夸張、變形，畫(huà)得像，突出個(gè)性，也要有時(shí)代感和尊重歷史事實(shí)。

　　漫畫(huà)是通俗的藝術(shù)，是給老百姓看的，（夸張）幅度小一點(diǎn)有助于老百姓接受。我的風(fēng)格是把領(lǐng)導(dǎo)人畫(huà)得可愛(ài)一點(diǎn)、甜美一點(diǎn)。

　　新京報(bào)：習(xí)近平那幅肖像漫畫(huà)，旁邊的印章和小鳥(niǎo)想表達(dá)什么意思？

　　朱自尊：我畫(huà)的印章關(guān)在籠子里，是想表達(dá)“把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子里”。

　　鳥(niǎo)有兩個(gè)作用，第一，是想表達(dá)原本在外面的“權(quán)力”被約束起來(lái)后，小鳥(niǎo)恢復(fù)了自由；第二，小鳥(niǎo)填補(bǔ)了畫(huà)面上的空白，使畫(huà)面更活潑生動(dòng)。

　　新京報(bào)：描繪習(xí)近平形象時(shí)，你著重在哪些方面？

　　朱自尊：習(xí)近平漫畫(huà)重點(diǎn)在于他的眼神、手掌和表情。我想要達(dá)到的效果，是遠(yuǎn)看有點(diǎn)笑容，近看有點(diǎn)犀利。畫(huà)面上，他的眼神是瞥向籠子的，表達(dá)他對(duì)反腐的關(guān)注；他的手不是提著籠子，而是壓在籠子上面，傳達(dá)他對(duì)把權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子的決心和氣勢(shì)。

　　新京報(bào)：為什么胡錦濤的肖像漫畫(huà)是打乒乓球的造型？

　　朱自尊：胡錦濤是這組漫畫(huà)里畫(huà)的第一幅。2008年北京奧運(yùn)會(huì)期間，北京一家文化公司想出一本世界各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人從事一項(xiàng)體育運(yùn)動(dòng)的漫畫(huà)書(shū)，向我約稿畫(huà)胡錦濤。原稿上，胡錦濤穿的紅衣服上還有奧運(yùn)會(huì)會(huì)徽，現(xiàn)在去掉了。

　　當(dāng)時(shí)，約稿方要求，中國(guó)是大國(guó)，畫(huà)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人胡錦濤，要?dú)庥钴幇�。用時(shí)髦語(yǔ)說(shuō)，是“高大上”。我覺(jué)得不合常理，打乒乓球怎么會(huì)氣宇軒昂？我沒(méi)有遵守這一要求。

　　新京報(bào)：那你著重塑造了胡錦濤哪方面的特征？

　　朱自尊：因?yàn)闆](méi)有他運(yùn)動(dòng)時(shí)的現(xiàn)成照片，我就想象他是在和臉蛋肥嘟嘟、眼睛水汪汪的日本乒乓球運(yùn)動(dòng)員福原愛(ài)在對(duì)打，他臉上應(yīng)該會(huì)露出笑容吧。于是我就選了幾張他笑起來(lái)神態(tài)看上去比較可愛(ài)的照片。

　　漫畫(huà)家是很關(guān)注細(xì)節(jié)的。我選了多張胡錦濤視察時(shí)的照片，發(fā)現(xiàn)他有兩顆門(mén)牙比較大。所以，我在畫(huà)草圖時(shí)，把他的眼角不斷往下拉一拉，嘴角往上勾一勾，門(mén)牙畫(huà)得大一些，把他的特征夸張化。

　　新京報(bào)：江澤民的形象是怎么選擇的？

　　朱自尊：我參考的原圖是他的一張標(biāo)準(zhǔn)像，黑色眼鏡框，帶著靦腆的笑。另外我還發(fā)現(xiàn)，兩只手團(tuán)在一起是他的習(xí)慣動(dòng)作。

　　由于他執(zhí)政時(shí)的理念是“三個(gè)代表”重要思想，我就在手勢(shì)上花心思做了點(diǎn)文章，有“OK”的意思，又表達(dá)了“三個(gè)代表”的意思。同時(shí)再往上勾一勾嘴角，把他談笑風(fēng)生的形象勾勒出來(lái)。

　　在幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人中，只有江澤民和胡錦濤是戴眼鏡的，而江澤民的眼鏡又不同于其他領(lǐng)導(dǎo)人的金絲眼鏡框，他的是黑框的，鏡框也比較大，我就把鏡框加大加大再加大。

　　新京報(bào)：你畫(huà)毛澤東肖像時(shí)，夸張了哪些特征？

　　朱自尊：我選了1966年，毛澤東身著綠軍裝的形象。漫畫(huà)里，我刻意把他身著的綠軍裝畫(huà)得緊巴巴的，第二顆紐扣畫(huà)歪。這是尊重歷史事實(shí)，當(dāng)時(shí)綠軍裝是警衛(wèi)員臨時(shí)脫下來(lái)讓他穿上去的。

　　毛澤東最大的特征是臉盤(pán)很大、痣很大，我就把他的臉和痣夸張化，讓臉盤(pán)占據(jù)整個(gè)畫(huà)面近1/3，跟下半身差不多大。

　　揮手致意是毛主席雕像最典型的動(dòng)作，在雕像中他舉手都舉得很高，高過(guò)頭頂。但1966年，他73歲了，年紀(jì)大了，手已經(jīng)舉不起那么高了。作畫(huà)時(shí)我就把他的手縮小，這既尊重了事實(shí)，也與面部形成一種對(duì)比，會(huì)產(chǎn)生幽默感。

　　最喜歡鄧小平抱黑貓白貓那一幅

　　新京報(bào)：每幅漫畫(huà)的創(chuàng)作過(guò)程一般是怎樣的？

　　朱自尊：一般先收集素材，把能搜索到的材料都看一遍，看這個(gè)人都有哪些服裝、表情、五官上的肖像特點(diǎn)、性格特點(diǎn)，都說(shuō)過(guò)哪些眾所周知的話(huà)，然后選擇相應(yīng)手法來(lái)表現(xiàn)。

　　習(xí)大大這一幅是我畫(huà)的最后一幅，這一幅是主題先行的。去年全國(guó)廉政漫畫(huà)大賽，我創(chuàng)作了這幅畫(huà)作為參賽作品。

　　新京報(bào)：這幾幅領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)中，哪一幅花精力最大？

　　朱自尊：通常一幅漫畫(huà)從收集素材到成畫(huà)，是一星期。習(xí)大大那一幅花精力最大，前后用了10天。那一幅難度在于尺度難以把握。習(xí)大大很多照片都是笑的，但在這個(gè)漫畫(huà)主題里，他必須是嚴(yán)肅的，但過(guò)于嚴(yán)肅又不可愛(ài)。

　　毛澤東那幅用的時(shí)間最短。這可能跟我自己在“文革”時(shí)，有過(guò)一兩年畫(huà)毛主席油畫(huà)標(biāo)準(zhǔn)像的經(jīng)歷有關(guān)，我對(duì)他太熟悉了。

　　新京報(bào)：當(dāng)時(shí)畫(huà)和現(xiàn)在畫(huà)，內(nèi)心感受有什么差別？

　　朱自尊：這差別太大了，可以說(shuō)一個(gè)是煎熬，一個(gè)是享受。

　　當(dāng)年，身邊因?yàn)楫?huà)作被打成反革命、被批斗游街的朋友和例子太多，作毛主席畫(huà)必須畢恭畢敬，內(nèi)心顫顫巍巍、誠(chéng)惶誠(chéng)恐。當(dāng)年那幅著名的畫(huà)作《大海航行靠舵手》，軍艦上炮筒的朝向和角度，都要注意不能朝向毛主席。

　　現(xiàn)在畫(huà)漫畫(huà)，內(nèi)心相當(dāng)輕松，非常愉快。我可以完全投入到作畫(huà)的過(guò)程中去，享受這一種活潑、幽默的樂(lè)趣。

　　新京報(bào)：你最喜歡哪一幅領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)？

　　朱自尊：都喜歡，其中最喜歡鄧小平抱黑貓白貓那一幅。那一幅畫(huà)從表情、構(gòu)圖到表現(xiàn)手法，整體都很成功。他手里抱著的兩只貓是整幅漫畫(huà)的靈魂。一只黑，一只白，一只睜眼，一只閉眼，一只耳朵豎立著，一只耷拉著，不僅令構(gòu)圖有對(duì)比，而且讓整個(gè)畫(huà)面很萌很可愛(ài)。從收到的評(píng)價(jià)來(lái)看，大家還為這兩只貓賦予了更多的象征意義。

　　“像畫(huà)普通人一樣畫(huà)領(lǐng)導(dǎo)人”

　　新京報(bào)：在中國(guó)，領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)很少見(jiàn)，你怎么想到用漫畫(huà)來(lái)表現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)人呢？

　　朱自尊：此前的確極少有人畫(huà)領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)。但我注意到2010年，溫家寶總理在長(zhǎng)沙考察企業(yè)時(shí)，有員工送了他一幅即興創(chuàng)作的肖像漫畫(huà)，他愉快地接受了；去年10月，一部名為《領(lǐng)導(dǎo)人是怎樣煉成的》動(dòng)畫(huà)片，在網(wǎng)絡(luò)上熱傳；今年2月，漫畫(huà)新聞《習(xí)主席的時(shí)間都去哪兒了》，被紛紛點(diǎn)贊。

　　漫畫(huà)界一直在搜集和關(guān)注這些信號(hào)。這對(duì)漫畫(huà)界來(lái)說(shuō)是一個(gè)利好消息。這些事情說(shuō)明，肖像漫畫(huà)這種形式，民間很歡迎，領(lǐng)導(dǎo)人也不排斥。

　　這次我的這批漫畫(huà)參展，應(yīng)該是國(guó)內(nèi)民間漫畫(huà)家創(chuàng)作的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人肖像漫畫(huà)首次參展大型國(guó)際性展會(huì)。

　　這說(shuō)明，只要有人敢去碰，去試，就沒(méi)有什么是一成不變的。

　　新京報(bào)：你畫(huà)的領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)展出時(shí)遭遇過(guò)壓力嗎？

　　朱自尊：這批領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)在動(dòng)漫節(jié)上展出后，引起媒體的關(guān)注，網(wǎng)友們也紛紛給予好評(píng)。但可惜只展出了一天。

　　去年嘉興舉辦了一個(gè)畫(huà)展，胡錦濤打乒乓球這幅畫(huà)預(yù)展時(shí)掛在很醒目的位置，正式展覽時(shí)卻被摘下了。一位文化局領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我說(shuō)，畫(huà)是好畫(huà)，但目前展出時(shí)機(jī)尚未成熟。

　　新京報(bào)：您對(duì)撤展是什么態(tài)度，氣憤嗎？

　　朱自尊：這些領(lǐng)導(dǎo)人漫畫(huà)在動(dòng)漫節(jié)上展出，并非大家想象的要打報(bào)告、經(jīng)過(guò)嚴(yán)格審查。這本身就已釋放了一種寬松的信號(hào)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，能夠上展覽就已經(jīng)是一種進(jìn)步了，雖然還是有些遺憾。

　　我遺憾的是這個(gè)步子還是太慢，實(shí)際上，在1986年，《解放日?qǐng)?bào)》選登“上海漫畫(huà)大賽作品”，鄧小平和江澤民就已分別以打橋牌和書(shū)迷形象出現(xiàn)過(guò)，并引起轟動(dòng)。

　　新京報(bào)：網(wǎng)絡(luò)上對(duì)你的漫畫(huà)有兩種評(píng)價(jià)，有人認(rèn)為你丑化了領(lǐng)導(dǎo)人形象，有人認(rèn)為你美化了領(lǐng)導(dǎo)人形象，你怎么看？

　　朱自尊：沒(méi)丑化，也沒(méi)美化，整體上是中性的。把領(lǐng)導(dǎo)人畫(huà)丑，我不愿意；讓我畫(huà)宣傳畫(huà)，也和我自己的本意不合。

　　我畫(huà)的是平民漫畫(huà)，就像畫(huà)普通人一樣畫(huà)領(lǐng)導(dǎo)人，只圖大家看完樂(lè)一樂(lè)。領(lǐng)袖平民化，是社會(huì)的進(jìn)步。

　　新京報(bào)記者 楊鋒 北京報(bào)道